10.000 gracias

Con todo el movimiento de esta semana había olvidado dar las gracias a las más de 10.000 personas que han apoyado la Declaración de Bruselas. Como dijimos ante la prensa, todas ellas muestran una suma de voluntades por la paz, la ilusión y la esperanza ciudadana en que una solución dialogada es posible.

10.000 adhesiones
10.000 adhesiones


Ahora ha llegado el momento de consolidar la oportunidad abierta. ETA debe atender la llamada hecha por los líderes internacionales en la Declaración de Bruselas y el mandato de las bases de Ezker Abertzalea. El obstáculo de la violencia debe desaparecer para que se den las condiciones que hagan posible la paz. Esta declaración de ETA es ineludible y no debe retrasarse más.

httpv://www.youtube.com/watch?v=EVMaUwJ8zCs

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41 comentarios en “10.000 gracias

  1. Les gràcies us les hem de donar a vosaltres que ho heu impulsat. El camí de la pau i sobretot de la resolució democràtica del conflicte vostre i nostre amb l’imperi espanyol serà llarg. El govern de la monarquia i els partits imperialistes espanyols no estan disposats a deixar que bascos i catalans –i gallecs i altres pobles oprimits pel mateix imperi– decidim el nostre futur de forma sobirana. Ja veieu que ara volen declarar anticonstitucional la llei catalana de consultes. Aviat declararan anticonstitucional el mateix fet de respirar. Es fan un tip de dir que el dret més importabt és el dret a la vida, però no ens deixen viure amb llibertat. I això no és vida.
    .-= Puedes leer en el blog de Humbert Roma ..Divendres vinent, acte a Barcelona contra la impunitat dels crims de la dictadura i per la ruptura amb el franquisme =-.

    • Yo no tengo claro si se puede acabar con la violencia por la vía exclusivamente policial. En cambio, sí tengo muy claro que lograr una paz duradera exige algo más, como restañar heridas y crear un marco de convivencia en el que todos, sin excepción, nos podamos sentir cómodos.

  2. Ya he contestado en la página que el amigo No lo digo nos ha ofrecido.El único país que ha lanzado bombas atómicas contra la población civil,que provocó las horrendas dictaduras de latinoamérica,el Vietnam,Corea,Afganistan,Iraq,y que mantiene con su inmundo veto en la O.N.U. al estado terrorista y genocida de Israel,que masacra a los palestinos,ya puede decir misa.
    .-= Puedes leer en el blog de elordi ..El Blog de David: Buzón =-.

    • Y ya puedes decir tu, o Brian Currin, misa tambien. Si las actividaes que esta realizando Currin son ilegales a ojos de la justicia americana, se le puede caer el pelo tanto a el como a quien le financie.

      • Poca idea tienes tu.¿No sabes que cuando el IRA estaba activo los bares irlandeses de EE.UU. ponían un bote para ayudar al IRA?Y la recaudación no iba a comprar flores,precisamente.No has contestado ni palabra a los horrores que te he enunciado sobre los yankis.Llamas justicia a la de los corredores de la muerte-que asesinan a muchos inocentes-las torturas de Guantánamo,la que exige ser millonario para tener un abogado decente?Allá tú si te lo quieres creer.Vístete de Tío Sam.
        .-= Puedes leer en el blog de elordi ..El Blog de David: Buzón =-.

        • Estados Unidos tuvo su propio bautizo de fuego en esto del terrorismo el 11-S. Marco un antes y un despues, no solo con respecto a las actividades que mencionas del IRA sino de otros grupos, como los mencionados en la sentencia, el PKK truco, etc. De hecho, si lees la sentencia veras que la provision cuya legalidad se confirmo este lunes fue endurecida por la denominada acta patriotica de 2001 http://es.wikipedia.org/wiki/Acta_Patri%C3%B3tica , creada por Bush con medidas temporales, muchas de las cuales se convirtieron en permanentes posteriormente y a las que Obama ha dado su visto bueno.

          Llevas 9 aNos de retraso en tu analisis.

          • El 11-M su bautismo de fuego?Pues tu llevas siglos de retraso.Primero exterminaron a los pieles rojas,con quienes firmaron acuerdos que nunca cumplieron.¨El mejor indio es el indio muerto¨decían.Luego le robaron a México la mitad o más de su territorio,llenaron América de dictadores títeres y carniceros,arrasaron el Vietnam…Hace mucho que están bautizados.
            .-= Puedes leer en el blog de elordi ..El Blog de David: Buzón =-.

      • La justicia americana ya debería tener bastante con la guerra de Afganistán. Que yo sepa, Brian Currin trabajó no poco para que Sudáfrica tomara otro rumbo. Es en lo que trabaja cuando habla de nuestros problemas

        • Lo que acabas de decir no es incompatible con el hecho de que el trabajo que esta haciendo Brian Currin a favor de Batasuna es probablemente ilegal (segun la sentencia del Tribunal Supremo de EEUU de hace un mes). Como se dijo en otra ocasion, hasta los miembros del Congreso Nacional Africano, incluido el propio Mandela, eran considerados subversivos hasta 2008 que es cuando cambiaron la ley. Mientras la ley no cambien, lo de Brian Currin es delito, se mire como se mire. Porque vamos, en 2006, Brian Currin no dudo en presentarse a la prensa como el asesor legal de Batasuna para sus negociaciones. Es ese tipo de asesoria legal a un organizacion terrorista extranjera, y ETA/Batasuna estan consideradas como tales por el Departamento de Estado de EEUU, la que declaro explicitamente ilegal el supremo de EEUU. Vamos, aunque lo veo improbable seria un gustazo ver a Brian Currin en la carcel por haber metido sus narices donde nadie le ha llamado. Lo que esa decision abre sin embargo es la puerta a otro tema que veo mas factible: demandas civiles de victimas de ETA en juzgados americanos para axifixiar economicamente a todos aquellos que financian de alguna forma u otra a ETA, Batasuna o el propio Currin. Eso es lo que lleva haciendo http://www.israellawcenter.org/ durante aNos en favor de las victimas del terrorismo palestino basandose en argumentos juridicos que serian perfectamente aplicables al caso de ETA/Batasuna.

  3. Estoy seguro de que cuando ETA baje la persiana de forma unilateral, tal y como le ha pedido la IA, va a ser mucho más fácil negociar todos los temas que citas en tu comunicado.

    Es la única forma de ayudar a cerrar las heridas, hasta donde todavía es posible.

  4. A elordi,

    Deja de dar la brasa con propaganda barata anti americana.

    La realidad legal en EEUU es la que es y la resolucion que se hizo publica el lunes es la que es. Luego cada cual que haga lo que quiera.

    • Ya sabía que me ibas a decir éso.Yo he contado cosas reales de los americanos-¿o no tiraron la bomba atómica,por ejemplo,o quién puso a Pinochet,o quién la armó en Vietnam?-y tú recurres al mecanismo de defensa de la negación de la realidad.No respondes con ningún argumento.Te quedas sordo o atacas.Son cuestiones psicológicas que no entenderías,porque te falta el bachiller-por decirlo fino-y te sobra jeta para afirmar gratuitamente.Tú eres de los que ¨porque lo digo yo¨.Pero a mí no me faltas.Eres una pena de hombre.
      .-= Puedes leer en el blog de elordi ..El Blog de David: Buzón =-.

      • Vamos a ver si nos enteramos de una cosa. Repetir caricaturas destinadas a demonizar a EEUU no te dota de argumentos. Solo evidencia tus carencias argumentativas y demuestra lo facil que es lavarte el cerebro.

        No te voy a argumentar nada sobre la propaganda barata que sueltas porque es eso: propaganda barata. Una persona seria no suelta propaganda barata cuando no tiene argumentos. Todavia no has dado ni un solo argumento sobre el tema de lo que supone, a la luz de la sentencia mencionada, que Brian Currin este asesorando a Batasuna, una organizacion considerada terrorista por el Gobierno de EEUU.

        Es como intentar argumentar con uno que se cree 100% la ficcion que lee en el Gara de que cuando el Gara dice que se han detenido a jovenes vascos realmente se ha detenido a terroristas, en muchos casos con sus manos manchadas de sangre.

        Que quieres vivir en tu propia ficcion, tu mismo!

        • Repetir caricaturas.Las bombas atómicas contra los civiles japoneses,el exterminio de los pieles rojas,la imposición de horrendas dictaduras en latinoamérica,la necesidad de tener una fortuna para tener un abogado decente,el corredor de la muerte,la tortura-pregunta a AI-la masacre de millones de vietnamitas,cuyo territorio dejaron tan plagado de minas que aún todos los días hay vietnamitas sin piernas,un montón de cosas que me dejo;todo ésto son hechos.Ya te dije que no te iba a tolerar que me volvieses a faltar.Te lo has ganado a pulso:eres un oligofrénico paranoide y sado-masoquista.No es una caricatura,desgraciadamente para ti,es tu diagnóstico psiquiátrico.Antes me daba lástima decirlo.Y te olvidas de mí.
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          • Es una caricatura barata porque no tiene nada que ver con el tema que se esta hablando y segundo porque las cosas que dices las sacas de su contexto y te limitas a repetirala como un loro, como si eso te hiciese experto, cuando la realidad lo unico que demuestras es tu nula capacidad para argumentar y analizar lo que dices.

            Coge por ejemplo el tema de Hiroshima y Nagasaki, La segunda guerra mundial fue el mayor conflicto que ha sufrido la humanidad. Murieron, dependiendo de las distintas estimaciones, entre 75 y 100 millones de personas. Sin la intervencion de EEUU en dicho conflicto, la realidad europea de hoy en dia seria muy distinta: o bien los nazis hubiesen ganado, o bien Stalin hubiese impuesto su proyecto totalitario comunista en gran parte de Europa occidental. Los paises del antiguo blogue del este son los paises que invadio Stalin. Y la Europa occidental democratica post segunda guerra mundial fueron los paises liberados por Estados Unidos. Incluso la constitucion actual de Alemania fue redactada bajo la supervision americana, http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_Fundamental_para_la_Rep%C3%BAblica_Federal_de_Alemania “La Ley Fundamental fue redactada por el Parlamentarischer Rat (Consejo Parlamentario), un órgano de 65 miembros nombrados por los gobiernos de los once estados federados de la Alemania Occidental, a instrucción del mando militar de las zonas de ocupación estadounidense, británica y francesa.”

            Las bombas de Hiroshima y Nagasaki, a persar del horror, ahorraron muchas muertes innecesarias puesto que Japon, pais totalitario y genocida donde los haya hasta la segunda guerra mundial, se negaba a rendirse, a persar de haber recibido varios ultimatums. Y que hizo EEUU despues de ocupar Japon? Pues lo mismo que en Alemania: democratizar, reconstruir el pais y devolver el poder politico a los japoneses.

            Insultarme no te va a dar la razon en nada. Pero de todas formas, no me sorprendo. Ya te digo que se muy bien como os las gastais los nacionalistas vascos a la hora de argumentar vuestras mentiras historicas: calumniar, insultar (como estas haciendo ahora) o pegar un tiro en la nuca (caso de ETA y similares).

            En fin, como me alegro de que hace mucho, mucho tiempo que no tengo que encontrarme tipos como tu todos los dias :D.

  5. A Paul Ríos:no me vuelvas a enviar mensajes del No lo digo,que el nene ya me ha echado bastante mierda.Y en vista de su grave deficiencia mental,te aconsejo que dejes de publicarle.Envenena el blog con sus insultos a los que no estamos de acuerdo con sus soflamas de parvulario.Ten cuidado con el daño que hacen éstos elementos que ni comen ni saben comer.
    .-= Puedes leer en el blog de elordi ..El Blog de David: Buzón =-.

  6. Viene a cuento,premio Nobel,porque es una respuesta a un ataque tuyo a mi persona.Yo niego legitimidad a la justicia yanki y doy no pocos argumentos para descalificarla:ya he hablado del veto con el que mantiene la masacre de palestinos por parte de Israel,el vietnam,el exterminio de los pieles rojas,por cuyas cabelleras el estado pagaba,bueno,atrocidades sin cuento que he expresado y no has contestado,porque son incontestables.Yo digo que la justicia yanqui carece de legitimidad para hablar de Curry,y lo ilustro con el corredor de la muerte,las torturas que denuncia AI,la ausencia de defensa de los no millonarios en los juicios…su carácter ultramontano,la constitución que permite a cualquiera ir armado hasta los dientes-y disparar contra inocentes cuando se ponen tontos-los tiradores de élite que asesinan al primer mexicano que se asoma por el río grande,una cantidad de horrores incontable que no has rebatido y te quedas tan ancho.¿Y si aplicamos la justicia Iraní a Currin?Parece que este señor te ha ganado mucho dinero al póker.¿Dónde están las armas de exterminio de Sadam?Es que no has dado otro argumento que unas declaraciones de la justicia yanki.Preocúpate más de no caer en esa ¨Justicia¨,que probablemente te torturaría y te condenaría si al juez le da al corredor de la muerte.La apología de la tortura está permitida.¿Qué más quieres?-porque hay.Lo de que las bombas atómicas salvaron vidad es una HIPÓTESIS,los cientos de miles de hombres que asesinaron,hechos.Pero me has convencido:la culpa de todo la tiene la conspiración Judeo-Masónica.A cascarla¡
    .-= Puedes leer en el blog de elordi ..El Blog de David: Buzón =-.

    • Estimado Elordi,

      La diferencia entre la justicia irani, y la justicia americana, a efectos practicos es que las decisiones de la justicia irani tienen una repercusion nula en el dia a dia europeo mientras que las decisiones de la justicia americana tienen mucha influencia en el dia a dia de Europa, y por tanto EspaNa. Estados Unidos y Europa tienen la OTAN, tienen una relacion comercial preferente, son aliados tradicionales, etc. Europa no tiene esos lazos con Iran y por supesto tampoco con el gobierno irani.

      Yendo a la infame Declaracion de Bruselas, hay varios firmantes que son ciudadanos americanos. Una de las cosas que dejo clara la sentencia de el lunes es que si bien los ciudadanos americanos son libres de defender cualquier idea politica, incluso si esa idea es defendida por una organizacion terrorista, lo que no pueden hacer, porque es un delito que cae bajo la provision de “apoyo material”, es defender esas ideas en concierto o consenso con la organizacion terrorista (en este caso Batasuna es considerada parte de ETA a efectos de legislacion americana). Dicho de otro modo, parece ser que EspaNa con la Ley de Partidos se adelanto 8 aNos a lo que sentencio el Tribunal Supremo de EEUU el lunes.

      De todas formas, no te preocupes, por lo que me comentan mis fuentes, la semana que viene este tema explotara en la prensa espaNola. Tendras mas tiempo de leerlo detenidamente.

  7. no re digo ,no te enteras ,btasuna es considerada organizacion terrorista no por la gujusticia americana sino opor una list que hace el deprtamento de estado de los EEUU

  8. por cirto sabes quien estaba en esa lista hasta hace muy,muy pocos meses?El mismisimo Nelson Mandela ,asi que fijate tu que virtualidad titne esa lista.

    • Oh! Nos ha saltado uno de los numerosos expertos en justicia americana que existen por el nacionalismo vasco. 😀 :D.

      La diferencia es que en EEUU la ley es la ley. Hasta el 2008, que es cuando se revoco la membresia en el Congreso Nacional Africano como organizacion subversiva, Mandela no podia ir a EEUU sin una dispensa explicita. Lo cual demuestra que la ley funciona. Asi que vaya si tuvo efecto la ley!

      La sentencia del lunes tiene efectos bastante interesantes, y dice explicitamente que sus conclusiones se aplican a aquellos que colaboran con las organizaciones definidas como terroristas por el Departamento de Estado. Asi que majo, leete la sentencia y despues opinas. Ah! Pero para eso, y entender bien lo que dice, hay que saber bien ingles y claro, seguramente a los vascos/vascos, eso de aprender lenguas distintas del euskera como que no…

      Que Brian Currin ha sido un asesor de Batasuna en el pasado es vox populi,

      http://www.elpais.com/articulo/espana/asesor/surafricano/Batasuna/elpepiesp/20061211elpepinac_4/Tes/

      “Dirigentes de Batasuna llevan tres años viajando a Suráfrica para estudiar cómo llevar a cabo una negociación en un proceso de paz. Su principal instructor ha sido Brian Currin,”

      Articulo de hace casi 4 aNos, pero que describe con detalle las actividades que Currin realizo para Batasuna (y estoy convencido de que realiza en estos dias). Parece que han hecho un “copiar y pegar” de la sentencia del lunes :D.

      • Y aqui se citan varios ejemplos de que el embargo a los miembros del ANC tuvo su efecto hasta que fue derogado en 2008,

        http://www.usatoday.com/news/world/2008-04-30-watchlist_N.htm

        “When ANC members apply for visas to the USA, they are flagged for questioning and need a waiver to be allowed in the country. In 2002, former ANC chairman Tokyo Sexwale was denied a visa. In 2007, Barbara Masekela, South Africa’s ambassador to the United States from 2002 to 2006, was denied a visa to visit her ailing cousin and didn’t get a waiver until after the cousin had died, Berman’s legislation says.”

        Asi que si yo fuese Currin, me tomaria la sentencia de este lunes bastante en serio.

  9. paul ha llegado el momento de tirar a este tio de la pagina.” Pero para eso, y entender bien lo que dice, hay que saber bien ingles y claro, seguramente a los vascos/vascos, eso de aprender lenguas distintas del euskera como que no… “,comentario claramente xenofobo y que demuestra ademas la total ignorancia de este tipejo,paul por favor este tio es un simple saboteaor ,haz tu trabajo censurale no te cortes ,acaba de hacer un comentario totalmente racista y ofensivo para el peublo vasco.

    • Si me cortan por decir lo que he dicho y no cortaron ni al Mikel de la Herran ni al Tirita cuando pusieron a parir a las victimas del terrorismo, pues estara claro de que pie cojea cada uno. En fin!

      No necesito la aprobacion de nadie para pensar libremente lo que pienso. De hecho, que me echasen de este foro por decir las cosas que he dicho seria en cierta manera una victoria. Volveria a demostrar a los que leen este blog, y que no conocen la realidad del terreno en Euskadi, el caracter totalitario del nacionalismo vasco. Agur!

    • Estoy de acuerdo que no has participado. Lo unico que digo es que no he dicho nada fuera de tono si se compara con cosas que tu has dicho en algunos de tus comentarios (aunque luego las has matizado). O que decir de Tirita.

      The point is, que no creo haber dicho nada que merezca que se me expulse, tendiendo en cuenta que Paul Rios a permitido comentarios bastante desagradables cuando se trataba de despreciar a victimas del terrorismo y politicos que no comparten el nacionalismo vasco.

  10. JOE PAUL NO TE DAS CUENTA QUE ESTE TIO ES UN AUTENTICO SABOTEADOR??????,Yo si sigues permitiendole comentarios xenofobos en contra de los euskaldunes dejare de entrar en este blog.agurrr

    • Vale, ahora recurrimos al pataleo como los niNos pequeNos. Ya lo dijo Albert Einstein “El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad”. Personas como tu dan razon a Einstein.

        • Siento romperte el corazon, pero no soy nacionalista. No exalto ninguna nacion, ni creo en la superioridad de ninguna raza ni creo que nadie que no tenga Rh negativo, x apellidos de no se que, hable no se cuanto o no le gusten las tradiciones h sea menos ciudadano que otro que tenga un background distinto. Te has equivocado de lleno. Yo creo en la ciudadania, que es un concepto bastante mas civico e incluyente, que el nacionalismo, sobre todo mas que el nacionalismo vasco.

          • YA vale, sólo te falta decir eso de que el nacionalismo se cura viajando.
            Mira, yo tampoco soy nacionalista, me gustaría ser ciudadano del mundo, ni exalto ninguna nación, ni apellidos ni hr (dios mío que sandeces hay que responder) y evidentemente creo en la igualdas de tods las personas. Pero lo que sí se es que a mi me imponen una nacionalidad, la española, cuando no la siento así. Yo me siento vasco, y me gustaría que ese sentimiento (como tu sentimiento español que sí lo tienes), pudiera ser reconocido, en igualdad, como es reconocido el español. Cuando yo puede decidir libremente sobre mi identidad, podré hablar como tu de ciudadanía y demás historias, mientras tanto, soy un ciudadano de segunda categoría en mi propio pais (Euskal Herria)

            Ah, y cuando sepas quienes son Axular, Ohienar Xaho, Garat Leizarraga …., hablaremos de Euskal Herria, de naciones y ciudadanias

  11. Lo de las victimas del terrorismo sólo he criticado las propias organizaciones. Que no esté de acuerdo con la labor de la AVT ( especialmente en los tiempos de Alcaraz ) y que haya criticado ciertas palabras de Mari Mar Blanco cuando dijo que crear una ley de victimas policiales y de desaparecidos era dar alas a ETA ( y eso yo lo consideré una falta de respeto para las víctimas del terrorismo de Estado de los 60,70 y parte de los 80 ) no quiere decir que haya despreciado a las víctimas del terrorismo.

    Y con los políticos que no comulgan con las ideas nacionalistas, sucede lo mismo. Que no me caigan bien no quiere decir que les falte al respeto. Si por ejemplo digo que Basagoiti es un político del PP que cuando abre la boca, sólo sabe construir frases con palabrotas. O si digo que Rodolfo Ares no me produce ninguna confianza en su labor en Ajuria Enea.. ¿ Es insultarlos ? Es hacer critica constructiva. Y va tanto para los políticos como para las víctimas. Si su punto de vista no coincide con el mio, yo lo expreso. Y no digo que sean unos imbeciles o unos desgraciados. Pero el no darles la razón tampoco me parece motivo como para pensar de que les he faltado al respeto.

  12. Volvemos a estar expectantes esperando la reacción de ETA, pero el proceso sigue avanzando. Despacio, con intervenciones de quienes meten palos en las ruedas en cuanto han visto la posiblidad real de que esto termine, pero avanzando. Bien.
    .-= Puedes leer en el blog de picapiedra ..Presentación =-.

  13. Joseba,

    Te respondo aqui abajo porque no puedo hacerlo arriba (se ha acabado el numero de veces).

    No creo que el nacionalismo se cure viajando. Lo que te he dicho es que yo no soy nacionalista y me mantengo. No creo en la exaltacion de la nacion en el sentido que tu la entiendes. Mis sentimientos son algo privado que no tienen que estar legislados ni impuestos. Lo que has dicho de sentirse esto o aquello es precisamente la exaltacion de un sentimiento obligada por ley. No lo comparto.

    De hecho, como ya he dicho varias veces, ahora mismo no tengo la nacionalidad espaNola, a la que renuncie explicitamente tras adquirir la nacionalidad de mi nuevo pais. En el juramento de mi ciudadania no habia ningun tipo de referencia a sentimientos nacionales sino a cumplimiento de leyes y al respeto al estado de derecho. Es a lo que me comprometi y es lo que sigo defendiendo como ciudadano. Me identifico plenamente con el juramento que hice porque precisamente .

    No se quienes son esos tipos ni me interesa. A mi lo que me importa es mi futuro y el de mis descendientes. Y lo que he elegido para mi y para ellos es un sitio en el que no tengan que sentirse A o B para ser un ciudadano con el 100 por 100 de derechos y deberes.

    Como he dicho muchas veces, lo unico que me motiva para escribir en este y otros blogs es el haber estado en el lado de los discriminados por el nacionalismo vasco cuando era niNo y adolescente. Dicho de otro modo, estar en contra del nacionalismo vasco no implica ser nacionalista espaNol (o de otro signo). El nacionalismo vasco es una ideologia tan repugnante que se puede estar en contra de ella por si misma, de la misma forma que para estar en contra del nazismo uno no tiene por que ser judio.

  14. Creeis los que escribis aqui que si el pais vasco se encontrara entre Holanda y Belgica,por ejemplo se encontraria en la situacion que se encuentra hoy en dia tras haber pasado mas de 30 años de la muerte de franco?
    gracias.

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