Comentarios en: ¿Estamos ya en un proceso democrático? http://paulrios.net/proceso-paz/estamos-en-proceso-democratico/ El proceso de paz, la participación ciudadana y Lokarri Tue, 03 Apr 2012 10:02:32 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Por: ASIER http://paulrios.net/proceso-paz/estamos-en-proceso-democratico/comment-page-1/#comment-1570 ASIER Tue, 02 Mar 2010 17:10:02 +0000 http://paulrios.net/?p=970#comment-1570 evidentemente el estado no esta por ninguna distension,ningun proceso democratico ni nada parecido. EUSKAL PRESO POLITIKOAK BAKARTZEARI EKIN DIOTE ESPETXEETAN: BURGOS: Urtarrileko itxialdia burutzeagatik zigorra ezarri diete, berehala bete beharrekoa, helegitearen zain egon gabe. Hamalau egun isolamendura zigortu dituzte. CASTELLO ALBOCASER: Asteburu honetan moduluz aldatu dituzte, esan dietenez Madriletik datorren agindu bati erantzunez. Hiru euskal preso politiko bakartu egin dituzte, ez dituztelarik ez patioan, ez bisitetan elkartzen. CURTIS: Urtarrileko itxialdia burutzeagatik zigorra ezarri diete 2. graduan dauden neskei. Egun eta erdi isolamenduan igaro beharko dute. CORDOBA: Asteburu honetan moduluz aldatu dituzte, binaka jarri dituztelarik. FONCALENT: Asteburu honetan moduluz aldatu dituzte, binaka jarri dituztelarik. GRANADA: Asteburu honetan moduluz aldatu dituzte, binaka jarri dituztelarik. HUELVA: Emakumeen moduluan dauden hiru neskak banandu egin dituzte. Bi elkarrekin jarri dituzte (Lurdes Txurruka eta Lierni Armendariz) eta Ana Belen Egues bakarrik utzi dute. Patio ordutegia murriztu diete ordutegi ezberdinetan atera daitezen. Ez dira elkar ikusten. Gizonezkoak launaka ateratzen dituzte patiora eta patio orduak ere sakabanatu egin dizkiete. OCAÑA II: Asteburu honetan moduluz aldatu dituzte, binaka jarri dituztelarik. Binaka ateratzen dituzte patiora eta jantokira. Modulu batean lau utzi dituzte baina hauek ere binaka ateratzen dituzte. PUERTO II: Asteburu honetan moduluz aldatu dituzte, binaka jarri dituztelarik. VALDEMORO: Asteburu honetan moduluz aldatu dituzte, binaka jarri dituztelarik. BRIEVA: Bi modulutan zeuden orain arte. Larunbatean hiru modulutan sakabanatu zituzten. A LAMA: Bosgarren modulotik bi preso bigarren modulora eraman dituzte. ALCALA: Emakumeen espetxean ostiralean binaka jarri zituzten eta preso politiko bat bakarrik gelditu da. Gizonezkoak binaka banatu dituzte. Larunbatean Espainiako Polizia Nazionalaren kontrol handia espetxe aurrean. ALMERIA: Binaka jarri dituzte. Espainiako Polizia Nazionalaren kontrola jarri zuten larunbatean espetxe atarian, senideak gelditu zituztelarik. ALICANTE: Mutilak binaka jarri dituzte. Endika Abad eta Eneko Ostolaza ziega oso txiki batean elkarrekin jarri dituzte, mahai bat eta aulki bat soilik dituztelarik. Modulu honetan 300 preso baino gehiago daude eta zutik bazkaldu behar izaten dute ez dagoelako tokirik denentzat. Neskak patioan soilik elkar ikuste dute. ARANJUEZ: Ostiralean denak binaka jarri zituzten eta patiora eta bisitetara ere binaka ateratzen dituzte. BADAJOZ: Bi neska daude, bisita ordua aldatu diete eta banaka ateratzen dituzte. Mutilak: Binaka daude eta bisitetara ere binaka ateratzen dituzte. Larunbateak Guardia Zibilak eta Espainiako Polizia Nazionalak kontrolak jarri zituen. MALAGA: Bi modulutan banatu dituzte. JAEN: Binaka jarri dituzte modulutan eta lau preso isolamenduan dituzte binaka. BONXE: Presoei esan diete agindu berri bat dela eta binaka atera behar dutela bisitetara eta patiora bakarrik. CURTIS: Binaka jarri dituzte moduluetan eta batean hirunaka. DAROCA: Moduluz aldatu dituzte eta binaka jarri dituzte, batean hirunaka. HERRERA: Patiora binaka ateratzen hasi dira. MANSILLA: Binaka jarri dituzte eta patiora ere binaka ateratzen dira. PUERTO I: Moduluan binaka jarri dituzte eta patiora ere binaka ateratzen dituzte. PUERTO III: Patiora binaka ateratzen dituzte eta hau osteguna arte emango dela esan diote. SOTO DEL REAL: Modulu aldaketan eman dira. Presoak bisitara ateratzean miatu egin dituzte, agindua oso goitik zetorrela esanez. Espetxe sarreran kontrol handi bat izan zuten larunbatean, matrikula zehatz batzuen zerrenda zuten eta kotxe hauek gelditu zituzten. SORIA: Bisitetara binaka atera dituzte. SEVILLA: Binaka jarri dituzte. SEGOVIA: Kontrol zorrotza larunbatean, senideen kotxeak goitik behera miatu zituzten. TOPAS: Binaka jarri dituzte eta bisitetara ere binaka ateratzen dituzte. VALENCIA II: Binaka jarri dituzte moduluetan. VALLADOLID: Binaka jarri dituzte moduluetan. evidentemente el estado no esta por ninguna distension,ningun proceso democratico ni nada parecido.
EUSKAL PRESO POLITIKOAK BAKARTZEARI EKIN DIOTE ESPETXEETAN:

BURGOS:

Urtarrileko itxialdia burutzeagatik zigorra ezarri diete, berehala bete beharrekoa, helegitearen zain egon gabe. Hamalau egun isolamendura zigortu dituzte.

CASTELLO ALBOCASER:

Asteburu honetan moduluz aldatu dituzte, esan dietenez Madriletik datorren agindu bati erantzunez. Hiru euskal preso politiko bakartu egin dituzte, ez dituztelarik ez patioan, ez bisitetan elkartzen.

CURTIS:

Urtarrileko itxialdia burutzeagatik zigorra ezarri diete 2. graduan dauden neskei. Egun eta erdi isolamenduan igaro beharko dute.

CORDOBA:

Asteburu honetan moduluz aldatu dituzte, binaka jarri dituztelarik.

FONCALENT:

Asteburu honetan moduluz aldatu dituzte, binaka jarri dituztelarik.

GRANADA:

Asteburu honetan moduluz aldatu dituzte, binaka jarri dituztelarik.

HUELVA:

Emakumeen moduluan dauden hiru neskak banandu egin dituzte. Bi elkarrekin jarri dituzte (Lurdes Txurruka eta Lierni Armendariz) eta Ana Belen Egues bakarrik utzi dute. Patio ordutegia murriztu diete ordutegi ezberdinetan atera daitezen. Ez dira elkar ikusten.

Gizonezkoak launaka ateratzen dituzte patiora eta patio orduak ere sakabanatu egin dizkiete.

OCAÑA II:

Asteburu honetan moduluz aldatu dituzte, binaka jarri dituztelarik. Binaka ateratzen dituzte patiora eta jantokira. Modulu batean lau utzi dituzte baina hauek ere binaka ateratzen dituzte.

PUERTO II:

Asteburu honetan moduluz aldatu dituzte, binaka jarri dituztelarik.

VALDEMORO:

Asteburu honetan moduluz aldatu dituzte, binaka jarri dituztelarik.

BRIEVA:

Bi modulutan zeuden orain arte. Larunbatean hiru modulutan sakabanatu zituzten.

A LAMA:

Bosgarren modulotik bi preso bigarren modulora eraman dituzte.

ALCALA:
Emakumeen espetxean ostiralean binaka jarri zituzten eta preso politiko bat bakarrik gelditu da.
Gizonezkoak binaka banatu dituzte.
Larunbatean Espainiako Polizia Nazionalaren kontrol handia espetxe aurrean.

ALMERIA:

Binaka jarri dituzte.
Espainiako Polizia Nazionalaren kontrola jarri zuten larunbatean espetxe atarian, senideak gelditu zituztelarik.

ALICANTE:

Mutilak binaka jarri dituzte. Endika Abad eta Eneko Ostolaza ziega oso txiki batean elkarrekin jarri dituzte, mahai bat eta aulki bat soilik dituztelarik. Modulu honetan 300 preso baino gehiago daude eta zutik bazkaldu behar izaten dute ez dagoelako tokirik denentzat.

Neskak patioan soilik elkar ikuste dute.

ARANJUEZ:

Ostiralean denak binaka jarri zituzten eta patiora eta bisitetara ere binaka ateratzen dituzte.

BADAJOZ:

Bi neska daude, bisita ordua aldatu diete eta banaka ateratzen dituzte.
Mutilak: Binaka daude eta bisitetara ere binaka ateratzen dituzte.
Larunbateak Guardia Zibilak eta Espainiako Polizia Nazionalak kontrolak jarri zituen.

MALAGA:

Bi modulutan banatu dituzte.

JAEN:

Binaka jarri dituzte modulutan eta lau preso isolamenduan dituzte binaka.

BONXE:

Presoei esan diete agindu berri bat dela eta binaka atera behar dutela bisitetara eta patiora bakarrik.

CURTIS:

Binaka jarri dituzte moduluetan eta batean hirunaka.

DAROCA:

Moduluz aldatu dituzte eta binaka jarri dituzte, batean hirunaka.

HERRERA:

Patiora binaka ateratzen hasi dira.

MANSILLA:

Binaka jarri dituzte eta patiora ere binaka ateratzen dira.
PUERTO I:

Moduluan binaka jarri dituzte eta patiora ere binaka ateratzen dituzte.

PUERTO III:

Patiora binaka ateratzen dituzte eta hau osteguna arte emango dela esan diote.

SOTO DEL REAL:

Modulu aldaketan eman dira.
Presoak bisitara ateratzean miatu egin dituzte, agindua oso goitik zetorrela esanez.
Espetxe sarreran kontrol handi bat izan zuten larunbatean, matrikula zehatz batzuen zerrenda zuten eta kotxe hauek gelditu zituzten.

SORIA:

Bisitetara binaka atera dituzte.

SEVILLA:

Binaka jarri dituzte.

SEGOVIA:

Kontrol zorrotza larunbatean, senideen kotxeak goitik behera miatu zituzten.

TOPAS:

Binaka jarri dituzte eta bisitetara ere binaka ateratzen dituzte.

VALENCIA II:

Binaka jarri dituzte moduluetan.

VALLADOLID:

Binaka jarri dituzte moduluetan.

]]> Por: ASIER http://paulrios.net/proceso-paz/estamos-en-proceso-democratico/comment-page-1/#comment-1554 ASIER Wed, 24 Feb 2010 17:49:10 +0000 http://paulrios.net/?p=970#comment-1554 Ya,el tema es que por un lado si se reconocen a todas las victimas y por otro no solo no se las reconoce sino que ademas se ensañan con ellas,las menosprecian,e incluso estas mismas victimas son agredidas,prohibidas,golpeadas,y amenazadas....por las propias fuerzas de seguridad. http://www.youtube.com/watch?v=xMmFNbKoGNA&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=C8P3HQRsGZM http://vodpod.com/watch/1094909-la-ertzaintza-disuelve-un-homenaje-a-los-etarras-lasa-y-zabala-en-tolosa http://www.youtube.com/watch?v=Dwm2SqTRA3A En fin ,entiendo el discurso de equiparar a las victimas y de reconcilacion,y lo comparto,pero para arreglar los problemas hay que ,primero intentar arreglarlos yendo directamente a la raiz de elos y segundo, ponerse de parte del olvidado,del devil y del oprimido, sino nunca habra reconciliacion ni paz. Ya,el tema es que por un lado si se reconocen a todas las victimas y por otro no solo no se las reconoce sino que ademas se ensañan con ellas,las menosprecian,e incluso estas mismas victimas son agredidas,prohibidas,golpeadas,y amenazadas….por las propias fuerzas de seguridad.

http://www.youtube.com/watch?v.....re=related

http://www.youtube.com/watch?v=C8P3HQRsGZM

http://vodpod.com/watch/109490.....-en-tolosa

http://www.youtube.com/watch?v=Dwm2SqTRA3A

En fin ,entiendo el discurso de equiparar a las victimas y de reconcilacion,y lo comparto,pero para arreglar los problemas hay que ,primero intentar arreglarlos yendo directamente a la raiz de elos y segundo, ponerse de parte del olvidado,del devil y del oprimido, sino nunca habra reconciliacion ni paz.

]]> Por: Nynaeve http://paulrios.net/proceso-paz/estamos-en-proceso-democratico/comment-page-1/#comment-1551 Nynaeve Wed, 24 Feb 2010 11:58:55 +0000 http://paulrios.net/?p=970#comment-1551 Y yo estoy de acuerdo en lo que dices, pero hay que tener cierto sentido de la medida. Si no te creen, el camino no es decir lo mismo una y otra vez, sino añadiendo argumentos. Sí sólo nos centramos en el "daño" directo y no todo lo que conlleva, al final se termina haciendo lo mismo que hacen muchos para justificar el estar en contra el proceso de paz. LAS VÍCTIMAS y lo pongo en mayúsucla porque no son todas las víctimas, ni siquiera lo son todas las de ETA, sólo aquellas que están de acuerdo con su postura. A eso creo que se refiere Paul sobre echarse en cara los sufrimientos. Es cierto que en este conflicto hay víctimas invisibles y el trabajo es hacer que afloren también, pero a mi también me parece muy discutible la forma. He observado que está pasando en este blog y en el de <a href="http://procesodepaz.org" rel="nofollow">El Proceso de Paz</A> más o menos lo mismo. Y ya digo que no es que no haya que decirlo, pero creo que de este modo no se llega a ningún lado. Lo que hay que conseguir es que seamos capaces de empatizar con todos a los que han vulnerado sus DDHH. Un saludo .-= Puedes leer en el blog de Nynaeve ..<a href="http://www.laruedadeltiempo.net/2010/02/24/%C2%A1%C2%A1%C2%A1protegido/" rel="nofollow">¡¡¡Protegido!!!</a> =-. Y yo estoy de acuerdo en lo que dices, pero hay que tener cierto sentido de la medida.

Si no te creen, el camino no es decir lo mismo una y otra vez, sino añadiendo argumentos. Sí sólo nos centramos en el “daño” directo y no todo lo que conlleva, al final se termina haciendo lo mismo que hacen muchos para justificar el estar en contra el proceso de paz. LAS VÍCTIMAS y lo pongo en mayúsucla porque no son todas las víctimas, ni siquiera lo son todas las de ETA, sólo aquellas que están de acuerdo con su postura.

A eso creo que se refiere Paul sobre echarse en cara los sufrimientos. Es cierto que en este conflicto hay víctimas invisibles y el trabajo es hacer que afloren también, pero a mi también me parece muy discutible la forma.

He observado que está pasando en este blog y en el de El Proceso de Paz más o menos lo mismo.

Y ya digo que no es que no haya que decirlo, pero creo que de este modo no se llega a ningún lado. Lo que hay que conseguir es que seamos capaces de empatizar con todos a los que han vulnerado sus DDHH.

Un saludo
.-= Puedes leer en el blog de Nynaeve ..¡¡¡Protegido!!! =-.

]]> Por: aunixe http://paulrios.net/proceso-paz/estamos-en-proceso-democratico/comment-page-1/#comment-1548 aunixe Tue, 23 Feb 2010 20:17:36 +0000 http://paulrios.net/?p=970#comment-1548 Hoy un joven de Algorta ha sido detenido y acusado de colaborar con ETA en todos los medios de comunicacion.Esta incomunicado y nadie, ni su familia sabe en estos momentos donde esta ni de que se le acuda,esta bajo secreto de sumario aunque los medios de comunicacion ya han desde el ministerio dinteriordado..Estos medios dicen que se le ha incautado un ordenados(algo peligrosisimo) , un camping gas ( en el local de los boys scouts de mi barrio hay ambas cosas de momento) y un libro que se llama cloratita( que en realidad sea un disco-libro del grupo musical de Bilbao Cloratita). Bien este joven tendra una cuadrilla de unos 15 o 20 amigos y una familia de otros 15 o 20 miembros los cuales dificilmete veran paso alguno por la distensio y el dialogo y faborable a la democracia en su pais en las actuaciones policiales que les ha tocasdo sufrir.Ademas en su pueblo imagino que habra un comte proamnistia que denunciara todo esto, convocara una manifestacion que igual es prohibida por la Ertzaintza y carga contra ella. Seguramente este jovenes sufra torturas en comisaria y se vea obligado a decir algun amigo abertzale suyo (prueba en la que me temo se basa su propia detencion) que automaticamente pase a estar en las listas de interior para posibles seguimientos y detenciones . Si este joven es detenido sera dispersado quizas a la coruna,quizas a Badajoz o quizas, si hay mas suerte a Zaragoza.Cumplira una pena de moento hastqa que salga su juicio y cuando sea juzgado las pruebas tomadas en incomunicacion y bajo torturas seran las que mas valor tengan,si las que mas!!). Todo esto llevara a centenares de vecinos de algorta a preocuparse personalmente visitandolo a la carcel,recogiendo dinero para su asignacion en prision o pidiendo su libertad.Otros miles conoceran la historia de su vecino y se daran cuenta de que injusticias cometa el gobierno español para llevar a cabo sus decisiones imperiales. En fin que la denuncia de las injusticias cometidas por el gobierno españoly su desaparcion me paren el principio por el que tenemos que empezar para acabar copn las situaciones desagradables que sufrimos en euskal herria y para conseguir su libertad. Hoy un joven de Algorta ha sido detenido y acusado de colaborar con ETA en todos los medios de comunicacion.Esta incomunicado y nadie, ni su familia sabe en estos momentos donde esta ni de que se le acuda,esta bajo secreto de sumario aunque los medios de comunicacion ya han desde el ministerio dinteriordado..Estos medios dicen que se le ha incautado un ordenados(algo peligrosisimo) , un camping gas ( en el local de los boys scouts de mi barrio hay ambas cosas de momento) y un libro que se llama cloratita( que en realidad sea un disco-libro del grupo musical de Bilbao Cloratita).
Bien este joven tendra una cuadrilla de unos 15 o 20 amigos y una familia de otros 15 o 20 miembros los cuales dificilmete veran paso alguno por la distensio y el dialogo y faborable a la democracia en su pais en las actuaciones policiales que les ha tocasdo sufrir.Ademas en su pueblo imagino que habra un comte proamnistia que denunciara todo esto, convocara una manifestacion que igual es prohibida por la Ertzaintza y carga contra ella.
Seguramente este jovenes sufra torturas en comisaria y se vea obligado a decir algun amigo abertzale suyo (prueba en la que me temo se basa su propia detencion) que automaticamente pase a estar en las listas de interior para posibles seguimientos y detenciones .
Si este joven es detenido sera dispersado quizas a la coruna,quizas a Badajoz o quizas, si hay mas suerte a Zaragoza.Cumplira una pena de moento hastqa que salga su juicio y cuando sea juzgado las pruebas tomadas en incomunicacion y bajo torturas seran las que mas valor tengan,si las que mas!!).
Todo esto llevara a centenares de vecinos de algorta a preocuparse personalmente visitandolo a la carcel,recogiendo dinero para su asignacion en prision o pidiendo su libertad.Otros miles conoceran la historia de su vecino y se daran cuenta de que injusticias cometa el gobierno español para llevar a cabo sus decisiones imperiales.
En fin que la denuncia de las injusticias cometidas por el gobierno españoly su desaparcion me paren el principio por el que tenemos que empezar para acabar copn las situaciones desagradables que sufrimos en euskal herria y para conseguir su libertad.

]]> Por: asier http://paulrios.net/proceso-paz/estamos-en-proceso-democratico/comment-page-1/#comment-1544 asier Tue, 23 Feb 2010 15:15:54 +0000 http://paulrios.net/?p=970#comment-1544 Evidentemente la izquierda abertzale no ha encontrado ahora ningun santo grial puesto que de haberlo encontrado fue hace muchos años, cuando empezo a decir que se debia buscar un escenario sin injerecias y sin violencia.Pero bueno al menos es la unica que de momento y en contra de mucha parte de su militancia ha aceptado ser la primera en dar un paso hacia delante y lo ha dejado por escrito. El problema real es que ha dia de hoy ni una parte importante del PNV esta dispuesta a que se arreglen las cosas del todo (tiene mucho poder de gestion que perder) ni por supuesto el estado español esta dispuesto ,debido a su vision fascista pura y dura , a que se reconozca siquiera que euskal herria es una nacion con derecho a decidir su futurio politico. Evidentemente la izquierda abertzale no ha encontrado ahora ningun santo grial puesto que de haberlo encontrado fue hace muchos años, cuando empezo a decir que se debia buscar un escenario sin injerecias y sin violencia.Pero bueno al menos es la unica que de momento y en contra de mucha parte de su militancia ha aceptado ser la primera en dar un paso hacia delante y lo ha dejado por escrito.
El problema real es que ha dia de hoy ni una parte importante del PNV esta dispuesta a que se arreglen las cosas del todo (tiene mucho poder de gestion que perder) ni por supuesto el estado español esta dispuesto ,debido a su vision fascista pura y dura , a que se reconozca siquiera que euskal herria es una nacion con derecho a decidir su futurio politico.

]]> Por: asier http://paulrios.net/proceso-paz/estamos-en-proceso-democratico/comment-page-1/#comment-1542 asier Tue, 23 Feb 2010 15:08:28 +0000 http://paulrios.net/?p=970#comment-1542 Pues el crear odio y terror por parte de un estad es lo que tiene, que muchos no seamos capaces de sublimarno en una terapia de yoga y tegnicas orientales de relajacion terapeutica con aguas arotmatizadas y al final,seraporque somos humanos, no nos quedan ganas de ver lo positivo que nos ofrece españa cuando no es capaz ni de admitir que tiene un problema politico. Para llegar a alguna parte hay que aceptar que al menos tienes un problema y tener,al menos, algo de aptitud dialogante. Pues el crear odio y terror por parte de un estad es lo que tiene, que muchos no seamos capaces de sublimarno en una terapia de yoga y tegnicas orientales de relajacion terapeutica con aguas arotmatizadas y al final,seraporque somos humanos, no nos quedan ganas de ver lo positivo que nos ofrece españa cuando no es capaz ni de admitir que tiene un problema politico.
Para llegar a alguna parte hay que aceptar que al menos tienes un problema y tener,al menos, algo de aptitud dialogante.

]]> Por: Paul Rios http://paulrios.net/proceso-paz/estamos-en-proceso-democratico/comment-page-1/#comment-1540 Paul Rios Mon, 22 Feb 2010 21:32:32 +0000 http://paulrios.net/?p=970#comment-1540 Detecto un punto de ironía en tu última frase. Creo que es evidente que hay una vinculación histórica entre ETA y una parte de la izquierda abertzale, al menos en los objetivos políticos. Otro tema es determinar que una se supedita a la otra, como afirman las sentencias de ilegalización, y otra muy distinta que se obligue a que un partido político tenga que emplear una fórmula concreta condenando la violencia para poder participar en la vida política. Y, finalmente, también es otra cosa que se ilegalicen formaciones por estar "contaminadas", diciendo que la presencia de un antiguo candidato de HB, que además no está condenado por un delito, es indicio suficiente para afirmar que esa formación política está a las órdenes de ETA. Detecto un punto de ironía en tu última frase. Creo que es evidente que hay una vinculación histórica entre ETA y una parte de la izquierda abertzale, al menos en los objetivos políticos. Otro tema es determinar que una se supedita a la otra, como afirman las sentencias de ilegalización, y otra muy distinta que se obligue a que un partido político tenga que emplear una fórmula concreta condenando la violencia para poder participar en la vida política. Y, finalmente, también es otra cosa que se ilegalicen formaciones por estar “contaminadas”, diciendo que la presencia de un antiguo candidato de HB, que además no está condenado por un delito, es indicio suficiente para afirmar que esa formación política está a las órdenes de ETA.

]]> Por: Paul Rios http://paulrios.net/proceso-paz/estamos-en-proceso-democratico/comment-page-1/#comment-1539 Paul Rios Mon, 22 Feb 2010 21:27:45 +0000 http://paulrios.net/?p=970#comment-1539 Si empezamos a lanzarnos a la cara los sufrimientos de cada uno no vamos a llegar a ninguna parte. Si empezamos a lanzarnos a la cara los sufrimientos de cada uno no vamos a llegar a ninguna parte.

]]> Por: Paul Rios http://paulrios.net/proceso-paz/estamos-en-proceso-democratico/comment-page-1/#comment-1538 Paul Rios Mon, 22 Feb 2010 21:27:01 +0000 http://paulrios.net/?p=970#comment-1538 Me parece que los riesgos y que se ha puesto la carne en el asador hay que demostrarlo en la práctica. Tampoco vamos a pensar que ahora Ezker Abertzalea ha encontrado el Santo Grial, que cosas muy parecidas a las que dicen ahora las decían otros hace ya muchos años. Ahora lo importante es que haya un esfuerzo por parte de todos para no desaprovechar la oportunidad que se presenta. Me parece que los riesgos y que se ha puesto la carne en el asador hay que demostrarlo en la práctica. Tampoco vamos a pensar que ahora Ezker Abertzalea ha encontrado el Santo Grial, que cosas muy parecidas a las que dicen ahora las decían otros hace ya muchos años. Ahora lo importante es que haya un esfuerzo por parte de todos para no desaprovechar la oportunidad que se presenta.

]]> Por: aingeru http://paulrios.net/proceso-paz/estamos-en-proceso-democratico/comment-page-1/#comment-1535 aingeru Sat, 20 Feb 2010 19:04:31 +0000 http://paulrios.net/?p=970#comment-1535 FEBRERO;-13 denuncias de tortura -4 detenidos hospitalizados. -19 encarcelados -Un accidente grave de familiares que iban de visita a una carcel -Alcalde de gernika en la audiencia nacional delarando por ser solidario con un vecno del pueblo encarcelado -300 dias de la desaparicion de un ciudadano vasco.Jon anza. -Muere el ex-preso jon etxeandia tras 15 años sufriendo la politica penitenciaria , el aislamiento en la carcel de salto del negro en cananrias y a consecuencia de enfermedades adquiridas en prision. -Dos detenido por pegar carteles. Parece que el estado español todavia no estamos en "proceso de paz". FEBRERO;-13 denuncias de tortura
-4 detenidos hospitalizados.
-19 encarcelados
-Un accidente grave de familiares que iban de visita a una carcel
-Alcalde de gernika en la audiencia nacional delarando por ser solidario con un vecno del pueblo encarcelado
-300 dias de la desaparicion de un ciudadano vasco.Jon anza.
-Muere el ex-preso jon etxeandia tras 15 años sufriendo la politica penitenciaria , el aislamiento en la carcel de salto del negro en cananrias y a consecuencia de enfermedades adquiridas en prision.
-Dos detenido por pegar carteles.

Parece que el estado español todavia no estamos en “proceso de paz”.

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